(00:21:00) O nos com Bárbara falcão ela recebeu não revista CBN o professor e escritor Ivan miss Anjou. Ele conta sobre a nova temporada do Policarpo de projeto humanos do globo play que aborda o desaparecimento de Leandro posse em mil novecentos e noventa e dois. A sexta temporada do povo de que este projeto humanos acaba de estrear no globo o play e nas plataformas de áudio com o caso Leandro bosse o novo projeto em áudio do jornalista e escritor. E professor e vamos anos o que surpreende com a série de conexões com o icônico o caso Evandro o primeiro pôr de castigo brasileiro a ganhar uma série com o título de mesmo nome disponível no extremo da globo que completou cinco anos mês passado. Em fevereiro de mil novecentos e noventa e dois Leandro bosse de sete anos desapareceu na cidade de Guaratuba no litoral do Paraná dois meses depois. Evandro ramos Caetano de seis anos também desapareceu na mesma cidade os dois meninos se pareciam fisicamente e tinham idades próximas a única diferença. Aí que o desaparecimento de Leandro bosse nunca foi investigada e a partir disso que o nosso pode cast nasce. O que aconteceu com Leandro bosse o que esses casos têm em comum. Ouçam a nova temporada do pode com este projeto humanos o caso Leandro bosse no club play e em todas as plataformas de aula. Olha só ouvimos aí o trailer da sexta temporada do pórtico este projeto humanos e quem está com a gente agora tenho a honra de receber e vamos anjo que seja bem vindo à CBN muito obrigada por ter aceitado nosso convite eu que agradeço o convite Bárbara um prazer estar aqui. Sou uma grande fã do seu trabalho eu queria que você começasse estão falando um pouco sobre essa sexta temporada que tem relação com o caso Evandro mas o que que tem de diferente aí vamos. Então o que tem diferente principalmente é o que já está no trailer não é o o caso Leandro nunca foi investigado então ele primeiro. Apesar dele ter desaparecido primeiro né ano antes dois meses antes do Evandro ano acabou que na época a brigada da época acreditava que a poderia ter sido uma briga entre. Mãe e pai né e é eram uma família pobre que não era muito conhecido em Guaratuba tinha chegado recentemente então eles acabaram deste caso. Sem a acreditamos que o casulo tinha muita importância e deixaram pra lá. Daí dois meses depois quando Evandro desapareceu que daí já era de uma família conhecida né já era de uma família como alguma relevância política inclusive na cidade eram pobres também. São mais é os daí daí depois do Evandro desaparecer e começar a falar há dois meses antes levando desaparecer o Leandro. Só que de início eu tinha passado dois meses né sem nenhuma informação sendo coletada é ainda assim olhar muito pouco por Leandro já naquela época e só começa a olhar por Leandro mesmo depois das prisões. Dos acusados do caso Evandro né que foram acusados injustamente. E agora inclusive foram reconhecidos da justiça que todo o processo contra eles é ele foi foi errado né e agora com isso eles foram absolvidos de tudo mais de trinta anos depois então acho que a gente parte desse princípio de primeiro. Você é tentar resgatar o que a gente consegue. De de informações sobre o desaparecimento do Leandro e acho que mais importante do que isso é contar a história da família bosse que sempre foi negligenciada então a gente poder é mostrar o que e o que que eu sabe não é só uma criança de uma família por trás essa criança tinha uma vida né ela tinha sonhos tinha vontades existia todo um contexto ali que eu acho que. Nesses trinta anos foi de muito sofrimento pra família e que nunca foi da devida atenção então trabalho vem muito em torno disso e dar voz à família. A gente já tem são dois episódios que já estão no ar né. É isso o senhor são dois episódios que eu quis estão no ar da temporada em si mas antes da temporada irá ao ar eu lancei uma série de cinco episódios de prelúdio. Não é que foi na semana anterior daí foram episódios diários e nesse prelúdio nesses cinco episódios os. Três primeiros episódios vamos dizer assim são recapitulação do caso Evandro com alguma atualização de informações é e também de Altamira que foi a temporada seguinte que é uma temporada que tem a ver. É ela ela toca tangencialmente ali também há a história do Evandro e então eu faço esse resumo e daí nos últimos dois episódios prelúdio pilar de quatro e cinco. Eu já começa a mostrar ok onde é que a gente está entrando agora então teve lá o Evandro daí teve o caso dos meios de Altamira que sempre foi uma confusão tentaram relacionar os casos ou com outro do norte ou sul do Brasil. É e daí tá mas o medo de tudo isso tinha essa família boss e que estava sabendo informações novas. É eu acho que a o o ponto de partida principal que me motiva vou fazer essa temporada justamente é o fato de que. Essas crianças desapareceram em noventa e dois mais de um ano depois que o Leandro desapareceu. Foi encontrado lá em Guaratuba no mesmo lugar em que o corpo de Evandro foi encontrado mais um participante foi encontrada uma ossada de uma criança isso em março de noventa e três essa ossada. Não passou por exames de DNA na época que era muito complicado né ou é um procedimento complicado tirar DNA de osso e noventa e três era uma tecnologia ainda muito. É comparado com hoje assim era muito inicial ainda é sair um falso negativo naquele período essa ossada cisco hoje nós sabemos que é um falso negativo porque essa sabe ainda se perder ou. Foi de um baita trabalho pra relocalização novamente e isso aqui é Sam sabe quando foi a partir do momento que foi encontrada ela foi feita um novo DNA né e nesse novo DNA em que foi feito começou em dois mil e vinte um procedimento no ano passado em dois mil e vinte dois daí saiu o resultado. Que era o Leandro bosse então a resposta estava ali pra família já fazia trinta anos então é eu eu eu fico eu o prelúdio serve também para mostrar ok. Vamos mostrar também essa história da alçada direito porque não ficou muito claro na imprensa quando saiu então vamos tentar recuperar documentos vão explicar não sei se o novo DNA que sair ou que teve uma coletiva de imprensa grande da imprensa do da secretaria. De segurança do Paraná sendo olha nós confirmamos a identidade de Leandro bosse nada aquela ossada não vai ter novas investigações porque o caso já prescreveu. Então a temporada ela Sé a temporada venceu os dois episódios que saíram é muito ok vamos fazer uma investigação sobre. O Leandro bosse e os prelúdios servem pra dizer da onde que está partindo então esquece casa Evandro né até um cuidado muito grande de tempo que tenho de não deixar o rei ando a sombra do Evandro que é uma coisa que sempre aconteceu. Então vamos tentar puxar informações que a gente consegue pelo Leandro e eu acho que nesses. Dois últimos episódios do prelúdio os dois primeiros episódios da temporada em assim a gente consegue finalmente contar a história que precisava ser contada dessa dessa família é esses são as informações que nós temos confiáveis e são os fatos agora. Começa a investigação mesmo eu costumo dizer que investigação de verdade vai começar a partir do episódio três que vem agora na semana que vem né. Eu queria voltar um pouquinho falar um pouco. Há um pouco sobre como você entrou no true crime que você é hoje uma das maiores referências no país em relação a isso você é professor universitário também. Escritor enfim me conte um pouquinho de onde veio esse seu interesse por essa área e vamos. Então eu eu eu sei eu sempre falo pras pessoas que eu conhecia o termo to crime muito tempo depois da fase sendo casa Evandro é eu acho inclusive eu conhecia o termo tio Carmen quando já estava assim. Fazendo os roteiros da série da globo play a gente estava em sala de roteiro. E daí acha que a maneira que é esse o da produtora glass ela lembra da sala de roteiro ela fala a gente vai fazer um tio Crane. Eu disse nossa existe um termo eu eu não conhecia é daí depois claro né eu sabia que existia. Né obras né eu acho que uma das que mais me influenciaram foi o cio e o que for não pode ficar super importante que os Estados Unidos lançaram em dois mil e quatorze também sobre o caso criminal era uma jornalista Cane que refazer. Reinvestir grande um caso que ocorreu no na década de noventa final da década de noventa em Baltimore é e aquilo lá me fascinou Ned olha só o poder né de você poder fazer uma investigação a via narrativa em áudio né. É foi a mesma época também que se popularizou oito no Anete flex aquela série e aquela minissérie lá o meu amor por ano eu já conhecia outros documentários e. Que hoje o chamado true crime né na época não se chamava assim ela simplesmente o documentário sobre crimes reais ano. Mas eu o tiro crime pra mim entra en sabendo que existe o termo. Você é muito porque eu estava. Então eu faço parte que às vezes de dois mil e onze só que eu fazia par de caixas que são os mais básicos de conversas com amigos com discussão e tal que chamaria de papo bate papo né eu posso dizer é e eu queria já como depois o siga e eu principalmente. Foi esse fenômeno nos Estados Unidos de dois mil e quatorze eu queria fazer pode casting narrativos não é com técnicas de sortelha em né que fosse como um documentário em forma de áudio e. E eu fiz algumas temporadas iniciais e se meu projeto começou em dois mil e quinze. Projeto humanos né. Tem esse nome projeto humanos porque era pra ser um projeto aí acabou ficando ano mas é foi minha primeira experiência e tentar pegar criado comentários em áudio e eu já queria fazer alguma coisa ligada com o crime porque primeiro minha influência do circo e o que acha que foi muito importante pra mim nessa. Imagine senhor eu fui dois mil e quatorze eu lancei o projeto humanos em dois mil e quinze então já foi rápido assim de influência direta e além disso eu eu eu falando. Eu e meu primo num primeiro momento eu pensava puxa esteticamente falando em técnicas narrativas o crime é muito. Interessante porque você lida com o conteúdo de mistério né quem que fez por que que fez o que aconteceu então eu imaginava que isso eram ferramentas narrativas interessante pra manter o público interessado até o final. E continuar ouvindo os episódios de seriados é só que assim isso foi numa primeira análise uma primeira curiosidade em tratar desse tema no fim das contas eu acabei me apaixonando mas por esse tema justamente porque. Primeiro ouvi que não posso pensar em questões estéticas tem que sempre se começar a falar com as pessoas que sofreram aquilo então você se assim sempre Billy. Fico muito sensibilizado com tudo que eles é vivenciar um dos de todos os lados tanto da família da vítima quanto dos acusados todo mundo sofre de um caso criminal então eu comecei a me interessar mais em mostrar esse lado de uma. É a cor ou qualquer antropologia do crime com que a sociologia do crime como é que você estuda o crime como o fato social aquilo mais ou menos com o Alberto Mussa fala né que é um escritor. A carioca aí ele fala sobre estudar o você conhece a história de uma cidade através da história dos seus crimes né eu eu acho isso uma perspectiva interessante de como o crime faz parte do tecido social e a gente precisa começar a olhar pra ele mas como esse fenômeno com vários ver. Tu e vetores que a gente precisa entender e é muito complexo então eu tento sempre deixar mais claro possível que outras o sistema de justiça no Brasil funciona desse jeito né e a partir dessa. Pegado um pouco mais didática mas pedagógico eu acho que eu acabei me encontrando tanta que o pessoal que curte muito de o crime mesmo sempre fala que é mesmo quem gosta de carne acredita que assim a vocês o trabalho de Ivan um pouco diferente porque ele não. Ela só sabe falar do crime né sempre essa investigação mais aprofundada é que não vai sopro o que aconteceu é também como que as coisas acontecem com aquele contexto social contexto histórico e eu acho fascinante olhar pra pro pro crime desse jeito né sair um pouco daquilo e sensacionalismo que geralmente está. Não isso que você faz é incrível assim e os seus projetos geralmente são projetos extensos então os episódios costuma. Os episódios costumam ser longos porque você de fato se aprofunda em todas as camadas não apenas do crime mas nas camadas sociais e sociológicas enfim eu acho isso fantástico eu queria te perguntar um pouco sobre os bastidores porque quando você começou. Eu imagino que era diferente do que é hoje agora você já tem essa parceria com a globo play né e tanto que esse projeto está é lançado em parceria com o globo o play. E como é assim a produção lá no início fazia sozinho agora já tem um equipe contra um pouquinho pra gente inclusive quanto tempo demora pra fazer um projeto como esse né. Sim de uma transadinha que então você saiu alguma voz minha errada é porque eu disse tá mas é tão ano antes era muito curioso porque eu tinha um não pode com este antigo com ela ontem cast eu tinha um grupo de ouvintes. Que contribuíam mensalmente pro pro projeto também tinha um grupo do Facebook e tal. E eu lembro de falar pra eles gente eu tô com um projeto muito complexo o que eu preciso de ajuda então quem tiver tempo livre aqui pra fazer umas transcrições advogados do grupo por favor me ajude quem tem medo de algumas coisas que eu não entendo nada. Travou aqui a a ligação de. Calma vamos ver se voltou. A parou na parte que você contava sobre você pedindo ajuda pro pessoal do grupo pros advogados e tudo mais você. É e daí ele simplesmente porque começaram a me dar a você uma galera que você gostava do meu trabalho confiava no meu trabalho e começou a se mobilizar. Pra fazer essas transcrições porque a gente tinha muito material tinha sei lá não sei quanto ele já não sei mais em conta mil páginas que tinha eram mais de doze mil folhas assim do do processo mais de vinte mil que os apensos é daí tinha não sei quantas. Centenas de horas de áudio que eu precisava também transcreveu de culpar então quando dá esse pessoal se mobilizou eu disse ah legal eu tenho aqui um pessoal trabalhando de graça para minha mulher horrível isso porque você não pode cobrar né e as pessoas fazer aquilo na boa vontade e é maravilhoso assim poder contar com pessoas que. Te apoio nesse sentido eu tenho muita eu tive muita honra né eu tenho muita honra de ter tido esse sorvete de início e eu sempre me sentia muito mal por estar o seu trabalho dos outros if dança tanto assim que eu. Comecei a ter um pouco mais de dinheiro entrando principalmente da isso começou na quinta temporada de Altamira já começou com um investimento assim do tipo ok agora posso montar uma equipe em que todo mundo vai ser pago pra fazer tudo. Não é agora que o Leandro bosse a mesma coisa então a gente hoje tem uma equipe menor eu não preciso ficar dependendo de cem pessoas que cada uma vai fazer um pega um pouquinho é e isso já muda totalmente né acho que fluem muito melhor a gente as pessoas estão sendo pagas pelo trabalho delas acho que isso é é o básico que deveria acontecer mas. No começo seria muito e eu costumo brincar com o fazia ocasionando das minhas férias como professor eu não ganhavam nenhum salário então nas minhas férias de final de ano e meio de ano. Eu eu eu começava na que pode capital quem ouviu na época sofria muito com longos e atos neo lançava quatro cinco episódios e daí ficava um tempão sem lançar então muita gente sofreu muito por isso mas deu tudo certo no final. Que bom que bom segue dando certo. Agora me conte uma coisa você também é professor universitário de jornalismo não é como você vê o jornalismo investigativo hoje no Brasil gente passa por um momento de crise né em alguns aspectos de precarização muitas vezes. Não há espaço precioso nariz de fôlego de de fato mergulhar nas histórias conversar com as pessoas e pras ruas. Mas a gente vê projetos como o seu que fazem sucesso com as pessoas gostam que mobilizam a sociedade que contam histórias. Mas eles são exceções exceção Ivan sim ainda há espaço pra esse tipo de jornalismo no Brasil como você vê assim esse futuro mesmo olhando pro presidente. Você tem um país que tem espaço ao Brasil né porque veja eu pego um caso de um crime horroroso que aconteceu em mil novecentos e noventa e dois eu faço isso quase trinta anos depois do caso e. Sempre descobre um monte de coisa nova nem a ponto de mudar isso de ter a anulação de projeto de de processo e todo ano numa cidade como Guaratuba assim que não é uma cidade né que o Brasil inteiro conhece nem nada então. Sem dúvida existe espaço tanto pra fazer investigação de coisas antigas quanto atuais eu acho que não não faltam histórias especialmente nos interiores aí do Brasil é. Mas é o que é bom lembrar sim sim é exceção eu sou a exceção da extinção porque eu nem jornalista senhor de formação com eu vi eu brinco que eu sou jornalista de por acidente porque eu simplesmente queria fazer pode casting da internet e eu. Fazia meus te fiz mestrado doutorado gostava de pesquisar investigar. Então eu fui unindo uma coisa com a outra e saiu e daqui a pouco o chamado pra dar entrevistas por aí e palestras para jornalistas então eu fico muito honrado de ter sido acolhida reconhecido por jornalistas por isso e hoje dou aula. Também pra com jornalismo na FAAP por exemplo juntou justamente a aula de documentário é e um dos meus colegas que ao Bruno no país balanço por exemplo que também fez pode cast da globo play excelente né e ele também é um dos grandes jornalistas investigativos Brasil hoje em dia então espaço. Tu e a e os espaços estão sendo construídos ao pó aos poucos com a gente nunca pode esquecer que a gente passou por um período de repressão muito grande no Brasil vários períodos se a gente for ver todo o século vinte é e que jornalismo sempre foi muito ceifado nesse ponto você sempre foi muito cortada mesmo assim tínhamos sobreviventes ali aqui e pioneiros. Tentarmos ou de alguma maneira é hoje com todas ferramentas tecnológicas que nós temos nunca ficou tão fácil fazer jornalismo investigativo ao mesmo tempo exige uma estrutura né que os eu e hoje tem o ah. A honra né ou o prazer de poder dizer assim olha gente vou começar uma investigação nove ela vai demorar um ano até eu começar a publicar alguma coisa não tem como ser de outra forma. É então se a gente conseguir construir um ecossistema e de um público interessado né e de pessoas que estão fazendo coisas boas e que existe essa garantia do tipo quando ok pode demorar um ano mas quando demorar um ano aqui. A de um retorno financeiro disso haja retorno ano né cultural disso se o impacto necessário deu acho que é possível agora. Não não é das coisas mais fáceis não só no Brasil como no ombro no mundo inteiro né jornalista ouviu uma crise assim de modelo no mundo todo é o Brasil não vai ser exceção mas é ao mesmo tempo a gente nunca viu tanto jornalista investigativo aí fazendo coisas. Maravilhosos não então fico muito feliz de estar nessa nessa cultura atualmente nessa geração. Percebam que eu aproveitei é que a presença do Ivan pra fazer as perguntas que eu queria fazer mesmo está então eu encontro eles não podem cast eu tô super aproveitando a presença dele aqui e agradeço muito a gente tem dois minutos ainda queria só que você finalizasse então. Voltando pro caso Leandro bosse chamando os ouvintes pra conhecerem pra ouvir em quantos episódios são. No momento lançamos cinco prelúdios vão ter já lançamos mais dois a temporada não posso dizer com antes de você no total a partir de sexta feira uma roleta russa aqui comigo mas eu posso garantir que vai ser uma temporada bem menor do que as outras estados outros tinham trinta isso. Poucos episódios isso aqui vai ser mais direto ao ponto né então e e assim eu acho que a nossa tarefa principal que era de contar a história da família bosse isso já foi feito agora a gente vai mostrar né. Qualquer nó o que que nossa investigação leva porque se aquelas pessoas acusadas na década de noventa são inocentes como. Novamente a semana e eu o tribunal é o justiça do Paraná já confirmou é agora a gente quer saber quem matou essas crianças né então gente vai daí os casos começam a se. Olá de novo então a gente está olhando pra tudo isso e eu vou mostrar tudo o que a gente fez nos últimos tempos ainda dá pra ouvir no globo play e também nas outras plataformas né. Exato não é então qualquer plataforma de áudio que você ouvir para ouvir suas picapes vai estar lá é só procurar por projeto humanos a última temporada o caso Leandro bosse muito obrigada e vá foi uma honra não o foi também muito obrigado Bárbara.